Szczegółowe kryteria specjalności wodnej i żeglarskiej -

forum harcerskich drużyn wodnych i żeglarskich
ODPOWIEDZ
dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 13 mar 2012, 21:48

Projekt szczegółowych kryteriów specjalności wodnej i żeglarskiej,
opracowany przez harcerskich instruktorów specjalności wodnej i żeglarskiej,
znajduje się na stronie:

http://specjalnosci.zhp.pl/index.php?do ... ,0022,0001


Kierownictwo Wydziału Specjalności GK ZHP prosi o zapoznanie się i o ewentualne uwagi.
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

Łukasz
Nowicjusz
Posty: 9
Rejestracja: 17 kwie 2010, 14:11
Lokalizacja: 33 KHDŻ PASAT
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 15 mar 2012, 00:55

"Patent Flagowy nadawany jest na rok. Drużyna, której nadano patent ma prawo używać nazwy „Harcerska Drużyna Żeglarska” lub „Harcerska Drużyna Morska”.
16. Jeżeli w kolejnym roku działalności drużyna nie spełnia kryteriów Patentu Flagowego, następuje jego cofnięcie"

Jeżeli jesteśmy drużyną "żeglarską" z nazwy i działalności od blisko 40 lat to mam rozumieć, że poprzez niedopełnienie jakiejś kolejnej nieistotnej formalności zabierze się możliwość posługiwania jej tradycyjną nazwą? Wydaje się to absurdalne. Drużyna wodna to moim zdaniem nie to samo co drużyna żeglarska.
Po co w ogóle tworzyć kolejną papierkologię? Gdzie jest w tym sens? Czemu do tego ograniczamy kreatywność? Może lepiej odwrócić tendencję. Niech każda zainteresowana drużyna zostanie morską, żeglarską itd., a pilot czy ktokolwiek inny wyznaczony weryfikuje jak jest. Niech ruszy tyłek i nadzoruje. Niech on pisze wniosek o pozbawienie takiego miana, a najpierw zaproponuje plan naprawczy i jakiś okres na poprawę.
Wydawało mi się, że w ZHP dojrzała myśl aby dbać o drużynowych, wspierać ich w działaniu. Wobec tego nie obładowujmy ich kolejnym obowiązkiem, bo nie będzie robił nic innego tylko pisał wnioski o możliwość używania bandery harcerskiej, o możliwość zakupienia lilijek wodniackich itd. . Wykasować punkt 15, zlikwidować patent flagowy, zostawić 16 w postaci mniej więcej:

"Jeżeli w ramach działalności drużyna nie spełnia kryteriów specjalności żeglarskiej lub morskiej, na wniosek pilota następuje wezwanie do "poprawy", a w przypadku powtarzającej się sytuacji cofnięcie możliwości posługiwania się tym mianem. "

I jeszcze należałoby jednak uprościć wymagania. Rozumiem, że jest to spowodowane chęcią podwyższenia jakości, ale "ogólność" i ""podstawowość" pomoże dostosować się do środowiska w jakim drużyna działa. Przecież w tej sytuacji to żadna nowa drużyna żeglarska nie powstanie przez najbliższe 20 lat. :)
Ostatnio zmieniony 15 mar 2012, 01:39 przez Łukasz, łącznie zmieniany 1 raz.

panwac
Stały bywalec
Posty: 653
Rejestracja: 13 lip 2002, 20:11
Lokalizacja: HKW "Dal"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: panwac » 15 mar 2012, 10:27

1. Jeżeli jesteście drużyną żeglarską z nazwy od 40 lat, to znaczy, że nabyliście miano jeszcze wtedy, gdy były nadawane.
2. Wespół z Wiktorem staraliśmy się pisać te wszystkie materiały (także, a przede wszystkim Organizację Wychowania Wodnego i Morskiego w ZHP) możliwie miękko - by odpowiadały obecnej sytuacji w ZHP (np. braku regulacji co do nazywania drużyn) ;)
3. Po co to komu? Taka jest decyzja władz - konkretnie kolejnych dwóch Głównych Kwater (tej z 2004 roku i obecnej). napisaliśmy tekst do tych uchwał - mam nadzieję, że udało się to zrobić z głową, bez szkody dla specjalności...
4. Dla mnie to tylko wskazówki, które mogą być pomocne drużynowym w ich pracy - próba określenia pewnego standardu i mechanizmu motywacyjnego, zachęcającego do wykonania w drużynie określonych działań, zapewnienia odpowiedniej kadry i otoczniea wspierającego jej pracę tak, by była samodzielna i odporna na trudne różne...

Więcej:
Wiktor zabiera głos: "W sprawie kryteriów HDW i HDŻ"
PanWac odpowiada zjadliwie Wiktorowi i Alkowi... też w temacie
hm. Piotr Nowacki kpt.j.
instruktor Zespołu Pilota Chorągwi Łódzkiej ZHP
instruktor Retmanatu Hufca Łódź-Polesie - HKW "Dal"
WODNIACY | SZANTOWIĄZAŁKA | WENECJA

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 15 mar 2012, 10:48

Łukasz pisze:Jeżeli jesteśmy drużyną "żeglarską" z nazwy i działalności od blisko 40 lat to mam rozumieć, że poprzez niedopełnienie jakiejś kolejnej nieistotnej formalności zabierze się możliwość posługiwania jej tradycyjną nazwą? Wydaje się to absurdalne.
Jeżeli jesteście drużyną z działalności a nie jedynie z nazwy to nie widzę powodu do tego by zdarzyło się Wam "niedopełnienie jakiejś kolejnej nieistotnej formalności".
A jeśli nawet to jest tryb odwoławczy., w którym będzie wystarczająca możliwość ustalenia czy faktycznie "niedopełnienie" jest nieistotne.
I dopiero po zakończeniu procedury odwoławczej możecie utracić prawo do nazwy.
Czy nadal uważasz to za absurdalne ?
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

Łukasz
Nowicjusz
Posty: 9
Rejestracja: 17 kwie 2010, 14:11
Lokalizacja: 33 KHDŻ PASAT
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 15 mar 2012, 11:52

19kldh pisze:A jeśli nawet to jest tryb odwoławczy, w którym będzie wystarczająca możliwość ustalenia czy faktycznie "niedopełnienie" jest nieistotne.
Dziękuje za wyjaśnienie. Umknęło mi, że w akcie wyższej rangi (Załącznik do Uchwały Głównej Kwatery ZHP nr 57/2011 z dnia 12 maja 2011 r. w sprawie zatwierdzenia „Zasad pracy specjalności w jednostkach harcerskich” )jest mowa o odwołaniu do inspektoratu itd. za co przepraszam.

Chciałbym prosić jednak o stwierdzenie czy to prawo działa wstecz, czy jednak nie?
U jednego z druhów czytam, że kto nabył takie miano wcześniej to nie podlega tym zmianom, a u drugiego, że jednak moglibyśmy je stracić. Nie obawiam się tego, ale chodzi mi o ogólną zasadę. Dotyczy wszystkich, czy tylko chcących zdobyć specjalność po raz pierwszy? Z treści dla mnie jednoznacznie nie wynika.

Niepokoi mnie jeszcze jedna kwestia. Dlaczego w ustaleniach pomija się kwestię regat żeglarskich. Nie chcemy tego w naszej specjalności? Wymaganiem jest na przykład:
"samodzielnie organizuje przedsięwzięcia wodniackie (szczególnie w zakresie wyczynu morskiego)"
albo
4. Udział w imprezach i akcjach ogólnopolskich (lub regionalnych)
a) drużyna przynajmniej raz w roku bierze udział w wodniackiej imprezie rangi chorągwianej lub ogólnopolskiej - np. w spartakiadzie żeglarskiej, mistrzostwach pływackich lub festiwalu szantowym.
Ja bym dodał te regaty żeglarskie do tego. Jeśli tak jak piszecie ma to być poradnik dla drużynowego, to niech on doradza kompletnie. Argumentem może być chociażby fakt, że gdzie rywalizacja, tam są pieniądze. A to sprzęt lepszy, możliwości większe itd... ;)

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 15 mar 2012, 12:28

Łukasz pisze:Chciałbym prosić jednak o stwierdzenie czy to prawo działa wstecz, czy jednak nie?
U jednego z druhów czytam, że kto nabył takie miano wcześniej to nie podlega tym zmianom, a u drugiego, że jednak moglibyśmy je stracić. Nie obawiam się tego, ale chodzi mi o ogólną zasadę. Dotyczy wszystkich, czy tylko chcących zdobyć specjalność po raz pierwszy? Z treści dla mnie jednoznacznie nie wynika.
Jak juz zauwazyłeś reguluje to uchwała GK ZHP.
Moja drużyna ma miano specjalnościowe już ponad 50 lat ale będzie/jest traktowana tak samo jak drużyna mająca je od roku.


W pozostałych kwestiach wypowie się (chyba) Piotr.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

panwac
Stały bywalec
Posty: 653
Rejestracja: 13 lip 2002, 20:11
Lokalizacja: HKW "Dal"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: panwac » 15 mar 2012, 19:40

19kldh pisze:
Łukasz pisze:Chciałbym prosić jednak o stwierdzenie czy to prawo działa wstecz, czy jednak nie?
U jednego z druhów czytam, że kto nabył takie miano wcześniej to nie podlega tym zmianom, a u drugiego, że jednak moglibyśmy je stracić. Nie obawiam się tego, ale chodzi mi o ogólną zasadę. Dotyczy wszystkich, czy tylko chcących zdobyć specjalność po raz pierwszy? Z treści dla mnie jednoznacznie nie wynika.
Jak juz zauwazyłeś reguluje to uchwała GK ZHP.
Moja drużyna ma miano specjalnościowe już ponad 50 lat ale będzie/jest traktowana tak samo jak drużyna mająca je od roku.

W pozostałych kwestiach wypowie się (chyba) Piotr.
Zaczynając od początku/końca :-):

1. Obowiązuje uchwała - a na nią nie mamy zbytnio wpływu.

2. Mamy bałagan w nazewnictwie. Z jednej strony mamy pozostałości dawnego systemu opartego na mianach - więc drużyny specjalności wodnej nazywają się "wodna" albo "żeglarska" (jeśli niegdyś drużyna wodna takie miano zyskała), z drugiej strony w okresie bez mian tworzono drużyny z dużą swoboda przypisując im nazwy. Czyli mamy (albo w teorii możemy mieć) drużynę płetwonurkową, motorowodną lub żeglarską, bo tak je nazwano.

3. Pisząc projekt kryteriów odwoływaliśmy się do uchwały i ogólnego opracowania wymagań dla wszystkich specjalności (bo tak było trzeba), ale też do dobrych rozwiązań wypracowanych w specjalności wodnej przez cały czas jej istnienia. Stąd m.in. drabinka mian w specjalności wodnej, a nie tylko jedno miano. Stąd określenie miana podstawowego, wskazującego, jakie elementy powinny zaistnieć w drużynie, by uznać ją za drużynę naszej specjalności (samodzielną, posiadającą zdolność realizacji wszystkich aspektów wychowania wodnego i morskiego w ZHP, odporną na nieprzewidywane wypadki itd.) oraz miana "mistrzowskiego" - stymulującego do rozwoju i wyczynu morskiego.

4. Pierwotnie miana miały nazywać się "wodne" i "żeglarskie" (tak było w pierwszych szkicach materiału sprzed 12 lat i później, w wersji z 2004 roku poddanej konsultacji społecznej => patrz tekst). Dopiero po przemyśleniu istniejącej sytuacji w nazewnictwie i konsultacji z WS GK ZHP miano wyższe nazwaliśmy "Patentem Flagowym" (zamiana akcentów) uprawniającym do stosowania określonego nazewnictwa.

5. Tak w ogóle, to w grudniu 2011 roku i w styczniu 2012 roku projekt tego materiału był rozesłany kadrom wodnym ZHP (w tym także Waszemu pilotowi), a równoległe zamieszczałem jego tekst na forum serwisu WODNIACY, w wątkach:
- zuchowym
- harcerskim (i harcerzy starszych
- wędrowniczym
Łukasz pisze:Po co w ogóle tworzyć kolejną papierkologię? Gdzie jest w tym sens? Czemu do tego ograniczamy kreatywność?
Uchwała GK - ja bym wolał przez ten czas napisać poradnik dla drużynowych.
Łukasz pisze:Może lepiej odwrócić tendencję. Niech każda zainteresowana drużyna zostanie morską, żeglarską itd., a pilot czy ktokolwiek inny wyznaczony weryfikuje jak jest. Niech ruszy tyłek i nadzoruje. Niech on pisze wniosek o pozbawienie takiego miana, a najpierw zaproponuje plan naprawczy i jakiś okres na poprawę.
Wiesz, jestem (od poniedziałku od godz. 1600) już tylko byłym pilotem chorągwi, który jednak nadal pamięta, że w czasie swojej półtorej kadencji starał się utrzymywać kontakt ze wszystkimi dwudziestu-kilkoma drużynami (lub ich kadrą), a w ostatnich dwóch latach starał się też uzyskać podstawy do rzetelnej oceny ich pracy, właśnie w oparciu o (niezatwierdzony przez GK) system mian.
Nie udało mi się - nie wobec wszystkich drużyn. Na szczęście potraktowany z góry zostałem tylko przez kilka drużyn - co do pozostałych, udało mi się posiąść wiedzę pozwalającą zareagować i uruchomić program naprawczy tam, gdzie okazało się, że nie jest dobrze.

Kłopot w tym, że kadry drużyn nie lubią być oceniane. Tym bardziej, im bardziej drużyna niedomaga. Niektórzy wolą doprowadzić drużynę do rozwiązania, niż przyjąć pomoc z zewnątrz - najwyraźniej położenie jednostki i odejście z ZHP jest traktowane, natomiast przyjęcie wsparcia jako dowód, że gdzieś się nawaliło... Smutne.
Łukasz pisze:Wydawało mi się, że w ZHP dojrzała myśl aby dbać o drużynowych, wspierać ich w działaniu. Wobec tego nie obładowujmy ich kolejnym obowiązkiem, bo nie będzie robił nic innego tylko pisał wnioski
Łukaszu,
To, o co prosiłem drużyny, to podstawa ich działania (o ile działają dobrze). Bo raz w roku oczekiwałem refleksji nad tym, co było (raport z realizacji programu minionego roku) oraz planu pracy na rok kolejny - to każda drużyna powinna robić sama dla siebie, żeby nie popełniać tych samych błędów. Wraz z tymi papierami oczekiwałem jednozdaniowej oceny: czy program udało się zrealizować - czy mimo jakiś niepowodzeń ogólnie było dobrze => jak tak, to jest to wniosek o miano.

Koniec - te kwity każda drużyna powinna robić dla siebie, a kopie elektroniczne dla pilota są tylko po to, by móc ocenić potrzeby swoich jednostek i dostosować do nich ofertę programowo-kształceniową (głownie dla kadry) oraz ewentualne wsparcie - działania naprawcze (dla drużyn).
Łukasz pisze:Niepokoi mnie jeszcze jedna kwestia. Dlaczego w ustaleniach pomija się kwestię regat żeglarskich. Nie chcemy tego w naszej specjalności? Wymaganiem jest na przykład:
"samodzielnie organizuje przedsięwzięcia wodniackie (szczególnie w zakresie wyczynu morskiego)"
albo
4. Udział w imprezach i akcjach ogólnopolskich (lub regionalnych)
a) drużyna przynajmniej raz w roku bierze udział w wodniackiej imprezie rangi chorągwianej lub ogólnopolskiej - np. w spartakiadzie żeglarskiej, mistrzostwach pływackich lub festiwalu szantowym.
Ja bym dodał te regaty żeglarskie do tego.
Dobry dokument powinien być możliwie obrazowy i możliwie zwięzły. To trudne.
Ten materiał miał określić pewne minima - hasłowo. Wszystko, co znajduje się w nim po zwrocie "np.", to tylko próba zobrazowania hasła - przykład i nic więcej. Nikt nie wymaga realizacji wszystkich przykładowych pozycji (są do wyboru dla drużynowych z mniejszą wyobraźnią) ani też nie broni zastąpić ich innymi, bardziej ambitnymi działaniami. :)
hm. Piotr Nowacki kpt.j.
instruktor Zespołu Pilota Chorągwi Łódzkiej ZHP
instruktor Retmanatu Hufca Łódź-Polesie - HKW "Dal"
WODNIACY | SZANTOWIĄZAŁKA | WENECJA

Łukasz
Nowicjusz
Posty: 9
Rejestracja: 17 kwie 2010, 14:11
Lokalizacja: 33 KHDŻ PASAT
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 15 mar 2012, 20:59

Dziękuję za opisanie praktycznej strony życia pilota, żeby nie nazwać tego "ciemną stroną mocy". Jakoś mnie to niestety nie dziwi, ale przez to część moich sugestii wydaje się nieco naiwna ;)

Nie zadaję już więcej pytań, może szybciej konsultacje przejdą, jeśli ma to rzeczywiście podnieść jakość naszego wodniactwa :)

royas
Stały bywalec
Posty: 366
Rejestracja: 30 maja 2002, 23:30
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: royas » 16 mar 2012, 18:33

Sprawy bardziej nazewnicze niż merytoryczne:
1. Strasznie dużo tych mian. Bo mamy miano z instrukcji o nazywaniu jednostek rozumiane jako nazwa własna. Miano Drużyny Specjalnościowej - z uchwały o specjalnościach i miana z pow. kryteriów.
OT: czy planowane jest jakieś uzgodnienie zeznań pomiędzy dwoma ww. uchwałami?
2. Dlaczego akurat nazwa "żeglarska" dla drużyny z patentem? A jeśli akurat będą się specjalizować w innych działaniach wodnych?
3. Patent flagowy - ogólnie patent flagowy uprawnia do noszenia jakiejś bandery. Czy za tym będą szły zmiany w regulaminie flagowym i bandery ZHP będą mogły używać jedynie drużyny z patentem czy raczej będzie to nazwa taka trochę dla picu, oderwana od realiów?
PS
4. Dlaczego HWGZ a nie po prostu WGZ. Normalnie mamy przecież głównie GZ a nie HGZ.
Ostatnio zmieniony 16 mar 2012, 18:59 przez royas, łącznie zmieniany 1 raz.
Tomasz Rojek

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 17 mar 2012, 13:53

W związku z tzw. "opcją zerową" w regulaminach ZHP,
z dniem dzisiejszym, zawieszone zostały oficjalne prace nad wszelkimi nowymi regulaminami specjalnościowymi.
Przynajmniej do czasu decyzji o losach "źródłowego" dokumentu jakim jest Uchwała Głównej Kwatery ZHP nr 57/2011 z dnia 12 maja 2011 r. w sprawie zatwierdzenia „Zasad pracy specjalności w jednostkach harcerskich”.
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

panwac
Stały bywalec
Posty: 653
Rejestracja: 13 lip 2002, 20:11
Lokalizacja: HKW "Dal"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: panwac » 17 mar 2012, 15:04

Czyli, zostaje nam "praca u podstaw" - bezpośrednio z wachtowymi, przybocznymi i drużynowymi. :)
Ostatnio zmieniony 17 mar 2012, 15:05 przez panwac, łącznie zmieniany 1 raz.
hm. Piotr Nowacki kpt.j.
instruktor Zespołu Pilota Chorągwi Łódzkiej ZHP
instruktor Retmanatu Hufca Łódź-Polesie - HKW "Dal"
WODNIACY | SZANTOWIĄZAŁKA | WENECJA

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 17 mar 2012, 17:08

Oraz zdrowy rozsądek, odrobina logiki i przynajmniej minimum przyzwoitości.
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

panwac
Stały bywalec
Posty: 653
Rejestracja: 13 lip 2002, 20:11
Lokalizacja: HKW "Dal"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: panwac » 18 mar 2012, 23:14

royas pisze:Sprawy bardziej nazewnicze niż merytoryczne:
1. Strasznie dużo tych mian. Bo mamy miano z instrukcji o nazywaniu jednostek rozumiane jako nazwa własna. Miano Drużyny Specjalnościowej - z uchwały o specjalnościach i miana z pow. kryteriów.
OT: czy planowane jest jakieś uzgodnienie zeznań pomiędzy dwoma ww. uchwałami?
2. Dlaczego akurat nazwa "żeglarska" dla drużyny z patentem? A jeśli akurat będą się specjalizować w innych działaniach wodnych?
3. Patent flagowy - ogólnie patent flagowy uprawnia do noszenia jakiejś bandery. Czy za tym będą szły zmiany w regulaminie flagowym i bandery ZHP będą mogły używać jedynie drużyny z patentem czy raczej będzie to nazwa taka trochę dla picu, oderwana od realiów?
PS
4. Dlaczego HWGZ a nie po prostu WGZ. Normalnie mamy przecież głównie GZ a nie HGZ.
Ad.1. Nie mam pojęcia
Ad.2. Pierwotnie dla drużyny "żeglarskiej/morskiej" był patent. Tak to działało kiedyś dawno temu. teraz, z uwagi na istniejącą sytuację, zaszłości itd. zmieniono akcenty - co poradzić.
Ad.3. Uważam, że wyróżniona drużyna powinna mieć prawo noszenia proporca/flagi. Nie bandery i proporca ZHP (to już regulują dokumenty), ale flagi drużyny żeglarskiej/morskiej.
Ad.4. Głupio mi - w grudniu jeszcze tego nie było. Dopiero po uwagach od obecnego szefa KHDWiŻ, w których akcentował wyróżnienie i dokładne opisanie Wodnej Drużyny Zuchowej oraz (oddzielnie), sugerował, że pisząc o jednostkach wodnych powinno się dodawać gdzie się da słowo "harcerska". Pewnie dlatego, że jak w propozycjach dla harcerzy nie ma tego słowa, to nikt nie domyśli się, że mowa jest o gromadach i drużynach harcerskich.

Po (łącznie) 12 latach debat i kolejnych przestawień przecinków w treści zrobiliśmy wszystko, by materiał wreszcie mógł być przyjęty - dlatego dopisałem te głupotkę. Jak widać nic to nie dało - mimo pochylenia się nad wszystkimi uwagami Maćka do kryteriów. Może i dobrze - teraz można wprowadzić ten materiał w drużynach dobrowolnie, bez kwiatków i chwastów. ;)
hm. Piotr Nowacki kpt.j.
instruktor Zespołu Pilota Chorągwi Łódzkiej ZHP
instruktor Retmanatu Hufca Łódź-Polesie - HKW "Dal"
WODNIACY | SZANTOWIĄZAŁKA | WENECJA

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 02 paź 2012, 08:28

W związku z grudniowym ogólnopolskim spotkaniem wodniaków ponownie upubliczniam projekt:
http://specjalnosci.zhp.pl/index.php?do ... ,0022,0001

Zachęcam do merytorycznej, publicznej, dyskusji, np. na forum ZHP

Informuję że kierownictwo WS oczekuje od grudniowego sejmiku wodnego ostatecznej treści dokumentów, które będą po sejmiku niezwłocznie ogłoszone.
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

ODPOWIEDZ
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Wodniacy i Żeglarstwo”