Czy ZHP upada?

giertych97 · Post autor: **giertych97** » 04 cze 2009, 15:57

Czuwaj, patrząc na dane statyczne sprzed ostatnich 3 lat zauważyłem, że harcerzy jest około 110000, a w 2006 roku było około 135000. Może wiecie jakie są ku temu przyczyny?

Maciek P · Post autor: **Maciek P** » 04 cze 2009, 20:51

Taaaaaa. Poczytaj forum. Jest tu o tym wiele, a w jednym poście trudno ogarnąć wszystkie elementy.

snkkrk · Post autor: **snkkrk** » 05 cze 2009, 03:38

Dokładnie

giertych97 · Post autor: **giertych97** » 06 cze 2009, 11:51

Nie spodziewałem się tu takich odpowiedzi tylko jakichś krótkich i na temat...

kowlak · Post autor: **kowlak** » 06 cze 2009, 13:01

Tak. ZHP upada.

Malinek · Post autor: **Malinek** » 06 cze 2009, 16:47

Może i upada, ale zawsze ktoś jest kto kocha, życie harcerskie

Janek · Post autor: **Janek** » 06 cze 2009, 16:54

E, coś mi się nie wydaje... Może po prostu przeżywa kryzys? Zaraz upada.

Maciek P · Post autor: **Maciek P** » 06 cze 2009, 17:36

A co to jest kryzys? To właśnie faza upadku. Pytanie czy doprowadzi do całkowitego rozpadu, czy też spowoduje ozdrowienie. Mam nadzieję, że to drugie.

A w dużym skrócie:
w ZHP przeżywamy skutki wieloletnich zaniedbań także w kwestiach podstawowych. Mamy w istocie w Związku kilka harcerstw, które nigdzie na świecie nie istniałyby w jednej strukturze. Od różnych odcieni ruchu skautowego (od kopistów działających według zasady "bo tak jest w skautingu" po mumie opierające swoje działanie na zasadzie "bo tak drzewiej bywało"), poprzez ludzi niezupełnie zorientowanych czym jest harcerstwo i jakie są jego związki z ruchem skautowym aż po "działaczy młodzieżowych" i organizację organizacji czasu wolnego. W efekcie większość dokumentów jest skutkiem różnych kompromisów, więc w efekcie powstają potworki, których poza autorami nikt nie rozumie.
Młody drużynowy nie rozumie tego zupełnie. Działa po omacku i często skutecznie. Ale w tym niejednokrotnie przeszkadzają mu jego niejednokrotnie przełożeni, którzy drużynę prowadzili dawno lub wcale, ale wiedzą lepiej. Więc drużynowy albo robi jak oni chcą = książkowo = sztampowo = nieciekawie i dzieciaki odchodzą, albo daje sobie spokój i sam odchodzi.

Janek · Post autor: **Janek** » 06 cze 2009, 21:35

Niezła diagnoza. Ja bym dodał jeszcze pewien rodzaj oderwania od rzeczywistości i przywiązania do niekoniecznie wspaniałych tradycji.
Mam wrażenie, że harcerstwo zamyka się samo w sobie, a to niekoniecznie przyciąga ludzi. Dużo w nim zaduchu starej harcówki - trzeba tu posprzątać i przewietrzyć, a przede wszystkim umyć okna.

Maciek P · Post autor: **Maciek P** » 06 cze 2009, 23:05

No tobie też porównanie się udało.

Ale jest celne. Rzecz w tym, że prawdziwa harcerska tradycja, to właśnie przeciwieństwo tego, co napisałeś: to aktywność, otwartość i coś, co przed wojną nazywano użytecznością społeczną. My w tej chwili reaktywujemy drużyn z 20-letnimi tradycjami, która właśnie "zdechła" trzy lata temu. Wziął ją zakręcony, narowisty pasjonat, któremu trudno cokolwiek przetłumaczyć. Drużyna została powołana jako próbna w marcu. Już ma dwa mocne zastępy jadące na obóz. Ale właśnie: nie ma zbiórek w pomieszczeniach, co jakiś czas jest jakaś ciekawa służba (jutro samodzielnie robią rowerowy tor przeszkód dla dzieciaków) itp itd. Coś się dzieje. W zatęchłej harcówce można tylko smęcić przy gitarze.

sikor · Post autor: **sikor** » 07 cze 2009, 18:15

Hyh... Najgorsze jest to że można jedynie zapytać: I co z tego? "Szara Masa" stanowiąca przewagę w większości głosowań jest dale dyspozycyjna w stosunku do betonowego myślenia. Są jak małpki CIA. Nie słyszą, nie widzą, nie mówią... Potrafią jedynie podnosić łapki... Na razie nie ma szans na zmiany.

Janek · Post autor: **Janek** » 08 cze 2009, 07:48

Ale i tak trzeba zmieniać, żeby coś się zmienić mogło. Rzecz jest tak naprawdę w tym, co chcą robić drużynowi ze swoimi drużynami, jaki program wymyślą. Jak jedni zaczną, drudzy skończą.

szy_mcio · Post autor: **szy_mcio** » 08 cze 2009, 08:15

sikor pisze:Hyh... Najgorsze jest to że można jedynie zapytać: I co z tego? "Szara Masa" stanowiąca przewagę w większości głosowań jest dale dyspozycyjna w stosunku do betonowego myślenia. Są jak małpki CIA. Nie słyszą, nie widzą, nie mówią... Potrafią jedynie podnosić łapki... Na razie nie ma szans na zmiany.

A kiedy nadejdzie taki czas ?? Kiedy już nas nie będzie ? Na co czekać i po co ?? Wiem że to pytania retoryczne uderzające w próżnie. Może zróbmy wybory powszechne GK

Wiecie plakaty, reklama , wojna na spoty. Niech każdy harcerz ma prawo głosu

- Oczywiście to taki mały żarcik

sikor · Post autor: **sikor** » 08 cze 2009, 08:51

Szymon... Zawsze można się rozpędzić i głowa w betonowy mur przywalić... Pewnie pęknie (raczej nie mur)
Tak naprawde to jedyne co możemy zrobić to wychowywać młodych myślacych i zdrowych psychicznie ludzi. Dobrych wędrowników. Jak będzie takich więcej to może pojawi się szansa na zmiany. Na razie to gadanie dziada do obrazu...

StaryWilk · Post autor: **StaryWilk** » 08 cze 2009, 10:02

szy_mcio pisze:
sikor pisze:Hyh... Najgorsze jest to że można jedynie zapytać: I co z tego? "Szara Masa" stanowiąca przewagę w większości głosowań jest dale dyspozycyjna w stosunku do betonowego myślenia. Są jak małpki CIA. Nie słyszą, nie widzą, nie mówią... Potrafią jedynie podnosić łapki... Na razie nie ma szans na zmiany.
A kiedy nadejdzie taki czas ?? Kiedy już nas nie będzie ? Na co czekać i po co ?? Wiem że to pytania retoryczne uderzające w próżnie. Może zróbmy wybory powszechne GK Wiecie plakaty, reklama , wojna na spoty. Niech każdy harcerz ma prawo głosu - Oczywiście to taki mały żarcik

A dlaczego "mały żarcik" ? Nie chodzi o to by zuchy i młodsi wybierali i byli wybierani

, ale by uczyć zasad demokracji i skończyć ze skansenem harcerskim! . W okresie tzw. "ofensywy starszoharcerskiej" haesi - odpowiednik wędrowników otrzymali prawa wyborcze. Powtórzenie tej zasady, oraz ograniczenie praw do szefów pjo - to nie jest wcale żarcik. Równocześnie rozwiązałoby to problem stworzony przez zespół statutowy - odebranie praw wyborczych drużynowym bez pełni praw instruktorskich. Mieli by je jako ....wędrownicy ! A w końcu DLACZEGO wędrownicy nie mieliby mieć PRAW w swej Organizacji ?

Czy ZHP upada?

Zaloguj się • Zarejestruj się