harcerskie strony internetowe -jakie przepisy regulują ich

regulaminy i instrukcje w ZHP, propozycje zmian
Łoś
Użytkownik
Posty: 84
Rejestracja: 21 sty 2007, 10:57
Lokalizacja: 5 G.Z. "Zuchowe Chochliki"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Łoś » 01 lut 2008, 23:03

W związku z pełniona przeze mnie funkcją strażnika praw mam problem. Drużyna posiada swoje forum internetowe, jednakże administratorzy tak jak z łatwościa twierdza że forum jest druzyny tak chcialiby być niezależni od jej władz. Została więc zaproponowana mi treść poprawki do konstytucji drużyny: "Forum internetowe drużyny posiada wewnętrzną jurysdykcję i prawa, do których musi stosować się każdy z użytkowników forum". Z konstytucji druzyny wynika że moge zavetować decyzje druzyny o wniesieniu poprawki, jednakże mogę to uczynic tylko przypadku niezgodności jej z przepisami. Pytam sie więc was: Czy ktos nie wie jakie przepisy okreslaja działalność takiego forum?
drużynowy 7 GZ "Leśne Ogniki"

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 01 lut 2008, 23:05

A nie lepiej się dogadać w drużynie i zrobić coś razem zamiast się bawić w polski parlament i w prezydenta?
Ostatnio zmieniony 01 lut 2008, 23:05 przez mariuszm, łącznie zmieniany 1 raz.
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 01 lut 2008, 23:10

Grześku, a czy wszystko musi być ujęte w paragrafy? Czy nie potraficie już myśleć bez przepisów?
Ciekawe jakim cudem przez kilka tysięcy lat ludzie w 90% spraw obywali się bez paragrafów i jakoś świat się nie zawalił.

Tak jak mówi Mariusz: po prostu, dogadajcie się w ramach drużyny.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

Łoś
Użytkownik
Posty: 84
Rejestracja: 21 sty 2007, 10:57
Lokalizacja: 5 G.Z. "Zuchowe Chochliki"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Łoś » 01 lut 2008, 23:17

Oczywiscie że mozna i robie to od zawsze, jednakże administratorzy forum chca jakiejś dziwnej zmiany w konstytucji. Nie wiem po co? Nie pytajcie mnie?

I Mariuszu to nie zabawa w parlament i prezydenta a raczej przystosowanie do zycia w społeczeństwie, przez przeniesienie pewnych wzorów na własne podwórko i stworzenie harcerskiej demokracji w druzynie.
Ostatnio zmieniony 01 lut 2008, 23:21 przez Łoś, łącznie zmieniany 1 raz.
drużynowy 7 GZ "Leśne Ogniki"

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 01 lut 2008, 23:28

A życie w społeczeństwie, to "paragraf na każdym kroku", czy raczej "prawo zwyczajowe"?

U mnie obowiązuje to drugie, a konstytucja jest zbiorem spisanych zasad zwyczajowych. :)

Jakoś to demokracji nie szkodzi. :D
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 01 lut 2008, 23:29

No ja rozumiem, że drużyna jest demokratyczna. Ale sięgajcie po dobre przykłady współpracy i demokracji...

Drużyna jest też samorządna, więc dogadajcie się w drużynie :)
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

tjach
Nowicjusz
Posty: 23
Rejestracja: 24 sie 2007, 14:54
Lokalizacja: 12 ZDH "Raratur"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: tjach » 02 lut 2008, 00:06

Odpowiadając na pytanie z pierwszego posta - o ile wiem w jakimś stopniu minima stron www, oczywiście Prawo Harcerskie i przede wszystkim - zdrowy rozsądek.
Tomasz Jach, HO
drużynowy 12 ZDH "Raratur"
Hufiec Będzin

Łoś
Użytkownik
Posty: 84
Rejestracja: 21 sty 2007, 10:57
Lokalizacja: 5 G.Z. "Zuchowe Chochliki"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Łoś » 02 lut 2008, 00:23

Dobra sam sobie poradziłem. Istnieje uchwała w sparwie harcerskiego internetu. Wprowadza mnie ona w nadmierna wesołość. Nie myslałem, że tak dokładnie jest gdzies okreslone jak sie robi cytat etc. Podaję link: http://www.dokumenty.zhp.pl/pliki/zalcz ... 1_2004.doc

PH nie jest aktem prawnym, jest częścią ideałów harcerskich Tomku.

Swoja droga dzieki za zaproszenie na biwak. Jak to tam było Kochajmy się! Vivat Ruda!
drużynowy 7 GZ "Leśne Ogniki"

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 02 lut 2008, 00:40

Problem z tą uchwałą jest taki, że nigdy nie była powszechnie przestrzegana i wiele nowego nie wnosiła...

Dla celów drużyny może w ogóle nie mieć zastosowania... Więc się dogadajcie :)
Ostatnio zmieniony 02 lut 2008, 00:41 przez mariuszm, łącznie zmieniany 1 raz.
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

tjach
Nowicjusz
Posty: 23
Rejestracja: 24 sie 2007, 14:54
Lokalizacja: 12 ZDH "Raratur"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: tjach » 02 lut 2008, 00:59

I zerknijmy jeszcze na nagłówek:
Regulamin świadczenia usług hostingowych przez ZI GK ZHP
na rzecz uprawnionych jednostek ZHP
A Wasze Forum jest chyba poza hostingiem ZHP. Nawet w drugiej części jest:
1.Wszystkie strony (serwisy, witryny itp.) internetowe publikowane w domenach ZHP muszą spełniać wymagania niniejszych regulacji.
Nic nie ma o stronach spoza domeny ZHP.
Tomasz Jach, HO
drużynowy 12 ZDH "Raratur"
Hufiec Będzin

Łoś
Użytkownik
Posty: 84
Rejestracja: 21 sty 2007, 10:57
Lokalizacja: 5 G.Z. "Zuchowe Chochliki"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Łoś » 02 lut 2008, 01:40

Tomku jasne, ale do tej uchwały są dwa załaczniki. drugi nosi tytuł:" Zasady tworzenia stron internetowych, publikacji treści oraz publikacji znaków ZHP przez jednostki organizacyjne ZHP" . I temu załacznikowi podporządkowana jest, przynajmniej w teorii, każda harcerska strona. Jezeli sie pomyle to mnie poprawcie, bo na pewno nie jestem autorytetem w sprawach prawnych zwiazanych z Internetem, zawsze wystarczyła mi rola uzytkownika.
Załacznik nr 2 podaje co ma sie znajdować na stronie drużyny:
Zastęp, patrol, drużyna, szczep ... :

"1.1 WYMAGANE:
 Pełna nazwę organizacji - "Związek Harcerstwa Polskiego" lub jej skrót literowy "ZHP"
 Pełna nazwa jednostki wraz z przydziałem do jednostki nadrzędnej
 Logo ZHP będące odnośnikiem do strony głównej ZHP
 Imię nazwisko, stopień prowadzącego jednostkę
 Miejsce działania (np. szkoła), adres, telefon
 Osoby odpowiedzialne za zawartość merytoryczną i obsługę techniczną serwisu
 aktywny kontakt e-mail"

Wyżej czytamy, że "Zaleca się stosowanie niniejszych zasad do wszelkich stron internetowych jednostek organizacyjnych ZHP także publikowanych w innych domenach."
Więc forum każdej druzyny powinno miec te bajery tylko które je ma.
A juz do łez doprowadzaja mnie stwierdzenia dotyczące formatowania tekstu napisane niżej.
drużynowy 7 GZ "Leśne Ogniki"

tjach
Nowicjusz
Posty: 23
Rejestracja: 24 sie 2007, 14:54
Lokalizacja: 12 ZDH "Raratur"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: tjach » 02 lut 2008, 01:50

Kluczowe jest słówko "zaleca się". Tak jak pisałem wcześniej, dla domeny spoza zhp nie jest to obligatoryjne.

A to, co przytoczyłeś, to właśnie jest fragment minimów, o których pisałem w pierwszym poście. Przyznam się, że nie wiem jak się ma sprawa w regulacjach ogólnozwiązkowych, ale w mojej Chorągwi właśnie te zasady przynajmniej staramy się egzekwować (na dzień dzisiejszy do oficjalnych stron hufcowych).


Edit:
A jeszcze jedna rzecz - przytoczyłeś fragment dla oficjalnych stron drużyny, patrolu, szczepu, itp. A o ile mi wiadomo, rozmawiamy tu nie o całej witrynie Waszej drużyny, ale tylko o forum.
Więc albo forum przekształci się w pełną stronę, albo będzie się do niego tyczył (przynajmniej wg mnie) fragment o "stronach tematycznych".
Ostatnio zmieniony 02 lut 2008, 01:52 przez tjach, łącznie zmieniany 1 raz.
Tomasz Jach, HO
drużynowy 12 ZDH "Raratur"
Hufiec Będzin

orcus
Stały bywalec
Posty: 1240
Rejestracja: 18 cze 2004, 23:08
Lokalizacja: 1 SDH Bastion
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: orcus » 02 lut 2008, 02:27

Odnośnie zasad publikacji treści. Te punkty zostały stworzone tylko po to żeby nie odsyłać do "ogólnie przyjętych zasad" czy netykiety i wynikały właśnie z tych dwóch zbiorów. Nikt kto jest w miarę obeznany w temacie nie musi się wysilać żeby ich przestrzegać. Problem polaga na tym że wtedy hostingiem były obęte hufce w których osoby odpowiedzialne za strony nie musiały być "w miarę obeznane w temacie" przeciwnie mogła to być ich pierwsza i jedyna strona. Tym bardziej osoby odpowiedzialne za wrzucanie na nie treści.
Pozdrawiam
orcus

.: Linux is like a wigwam - no gates, no windows and Apache inside :.

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 02 lut 2008, 10:01

Łoś pisze:PH nie jest aktem prawnym, jest częścią ideałów harcerskich Tomku.
Dwa pytania.
Co, wg Ciebie, jest "aktem prawnym" ?
Dlaczego, wg Ciebie" PH nie jest "aktem prawnym" ?
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

Łoś
Użytkownik
Posty: 84
Rejestracja: 21 sty 2007, 10:57
Lokalizacja: 5 G.Z. "Zuchowe Chochliki"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Łoś » 03 lut 2008, 00:23

PH nie jest aktem prawnym z kilku zasadniczych powodów.
1. Jest integralną częścia aktu prawnego jakim jest Statut ZHP.
2. Jest zbiorem punktów, które ma przestrzegac kazdy harcerz, ale nie wynika to z jego przynależnosci do ZHP tylko z faktu złożenia Przyrzeczenia Harcerskiego.
3. Nie wprowadza żadnych regulacji prawnych, jest sposobem na życie, wskazówką jak je przeżyc z harcerskimi ideałami.
drużynowy 7 GZ "Leśne Ogniki"

ODPOWIEDZ
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Regulacje prawne”