Instruktor harcerski a Prawo Harcerskie- Obowiązek?

O idei harcerskiej, naszych zasadach, Prawie...
ODPOWIEDZ
Magheru
Stały bywalec
Posty: 533
Rejestracja: 06 wrz 2006, 10:16
Lokalizacja: HKA "Czogori"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Magheru » 07 lut 2008, 16:39

Definicje :/ pytam o praktykę. Ludzie nie bawią się w rozróżnianie: harcerz-członek ZHP, działacz-instruktor.


bleeeh miałam się nie wdawać w ten wątek. Jeśli chodzi o mnie to teraz raczej poczytam :)
Ostatnio zmieniony 07 lut 2008, 16:41 przez Magheru, łącznie zmieniany 1 raz.
"Jeśli zobaczysz iskrę w oczach zucha dokonaj wszelkich starań by nie zgasła, gdy ujrzysz dogasający żar w spojrzeniu wędrownika pozwól mu zapłonąć na nowo"

------------------------------------------------------------------
Harcerski Krąg Akademicki "Czogori" w Olsztynie

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 07 lut 2008, 16:50

Praktyka jest taka, że instruktor nosi mundur harcerski, a "pracownik cywilny" nie. I tu dochodzimy do wielokrotnie wałkowanej sprawy widoczności i czytelności.

W praktyce na pewno wykluczona jest sytuacja, kiedy "pracownik cywilny" zachowuje się niezgodnie z PH przy harcerzach.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

SZERSZEń_9DW
Starszy użytkownik
Posty: 163
Rejestracja: 22 lis 2006, 18:33
Lokalizacja: Fajna...
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: SZERSZEń_9DW » 07 lut 2008, 18:16

kalu pisze:ZHP to elita , dlatego stawaiamy sobie wysokie cele i wyzwania.
Właśnie i to jest skutek abstynencji. Głowa podniesiona bo jestem abstynentem a inni to gorsi :/

SZERSZEń_9DW
Starszy użytkownik
Posty: 163
Rejestracja: 22 lis 2006, 18:33
Lokalizacja: Fajna...
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: SZERSZEń_9DW » 07 lut 2008, 18:27

Radek pisze:
Magheru pisze:No to rozmawiajmy dlaczego i jak, a nie czy...:/
Na pytanie "czy" odpowiedział już ostatni Zjazd Programowy ZHP.
Odpowiedział tak.

Teraz zastanawiamy się już nad tym, jak doprowadzić do tego, aby w ZHP działali wyłącznie harcerze i instruktorzy abstynenci, no i ewentualnie jeszcze osoby, które autentycznie chcą nimi zostać.
Taa rewolucjoniści też mieli piękne ideały na ustach a wyrżnęli w pień tysiące ludzi :/
Życzę powodzenia takiej organizacji w przetrwaniu. A dla czego nie poszerzymy tego punktu o używanie komputera czy internetu, przecież nadmierne używanie prowadzi do nałogu. No co jak mamy być elita to stawiajmy sobie wyzwania.

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 07 lut 2008, 20:06

Nikt nie mówi że nie poszerzymy. Punkt mówi o abstynencji, takie były potrzeby gdy był tworzony. Dziś dochodzą inne zagrożenia i być może czas dołączyć nakaz dbania o własne zdrowie...
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 07 lut 2008, 20:38

Sikor, i co? Będziemy wymieniać te setki uzależnień? Bez sensu. Musi być jedno jednoznaczne zdanie.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 07 lut 2008, 21:21

Nie wiem Maćku jak powinien brzmieć 10 punkt nowego prawa harcerskiego. Faktem jest że sa nowe zagrożenia i ten punkt powinien być reakcją na nie.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

endrea
Starszy użytkownik
Posty: 171
Rejestracja: 19 lut 2006, 21:52
Lokalizacja: 20 DHL "Czarny Wilk"- Leśni;)
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: endrea » 07 lut 2008, 21:22

...
Ostatnio zmieniony 07 lut 2008, 21:22 przez endrea, łącznie zmieniany 1 raz.
phm. Izabela Staszczyszyn HR
Drużynowa 20 Drużyny Harcerzy Leśnych "Czarny Wilk" ^-^
III Szczep Harcerski "Leśni"
www.lesni.pl || www.kpw.org.pl || www.haer.org

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 07 lut 2008, 21:33

sikor pisze:Nie wiem Maćku jak powinien brzmieć 10 punkt nowego prawa harcerskiego. Faktem jest że sa nowe zagrożenia i ten punkt powinien być reakcją na nie.
My kiedyś doszliśmy w dyskusji do formy:
Harcerz jest czysty w myśli mowie i uczynkach.
Jest wstrzemięźliwy i wolny od nałogów.


Ale nie jestem przekonany, czy tu nie ma furtek do obchodzenia.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

SZERSZEń_9DW
Starszy użytkownik
Posty: 163
Rejestracja: 22 lis 2006, 18:33
Lokalizacja: Fajna...
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: SZERSZEń_9DW » 07 lut 2008, 21:49

To jest dobre rozwiązanie ale może lepiej zostawić PH harcerzom i Harcerzom starszym a Wędrownikom i instruktorom dać dobry kodeks który nie będzie zakazywał tylko pobudzał do dojrzałych wyborów. Bo to podstawa w dorosłym życiu. Sztuka wyboru :)

Magheru
Stały bywalec
Posty: 533
Rejestracja: 06 wrz 2006, 10:16
Lokalizacja: HKA "Czogori"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Magheru » 07 lut 2008, 22:02

AHA... i znowu dualizm... wy maluchy to sie buuuu bójcie bo alkohol fuj, tv fuj, komputer fuj i komórka fuj... a my instruktorzy sobie będziemy wybierać... :/ Dlaczego coś co jest złe, nagle robi się niezbyt złe ze względu na wiek?
"Jeśli zobaczysz iskrę w oczach zucha dokonaj wszelkich starań by nie zgasła, gdy ujrzysz dogasający żar w spojrzeniu wędrownika pozwól mu zapłonąć na nowo"

------------------------------------------------------------------
Harcerski Krąg Akademicki "Czogori" w Olsztynie

kalu
Użytkownik
Posty: 102
Rejestracja: 01 lip 2005, 18:41
Lokalizacja: ZKK HUfiec Giżycko
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: kalu » 07 lut 2008, 22:27

I to ja wlasnie nazywam obłudą
WYMAGASZ OD INNYCH WYMAGAJ OD SIEBIE
Nie stać cie by wymagać od siebie zmień organizację

Ja wiem że ponad PH jest prawo cywilne ktore powyzej 18stki pozwala na troche ale jestesmy w takiej a nie innej organizacji i mamy wychowywac tak a nie inaczej wiec czemu mamy sie przed tym sami bronić

Też sadze ze 10pkt powinien brzmiec inaczej ale powinien byc i dla harc i dla instr.
Ostatnio zmieniony 07 lut 2008, 22:32 przez kalu, łącznie zmieniany 1 raz.
phm Piotr Kalewski


Pod błękitnym niebem...

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 07 lut 2008, 23:26

Magheru pisze:AHA... i znowu dualizm... wy maluchy to sie buuuu bójcie bo alkohol fuj, tv fuj, komputer fuj i komórka fuj... a my instruktorzy sobie będziemy wybierać... :/ Dlaczego coś co jest złe, nagle robi się niezbyt złe ze względu na wiek?
To nie tak. Przecież masz osobne Prawo Zucha, czyli tłumaczenie PH na poziom dziecka 7-10 letniego. Wędrownicy też stanowią odrębną grupę wiekową. W dodatku grupę alergicznie reagującą na hasło "nie wolno". Więc konsekwentnie należałoby ująć wartości PH tak, żeby było do zrozumienia i zaakceptowania przez wędrowników. Szczególnie, gdy mówimy o ludziach już prawie ukształtowanych w wieku 18-25 lat. A tu w mózgach nieźle buzuje. :)

Przeprowadzenie ludzi przez wiek pogranicza dorosłości przypomina spływ kajakiem rwącą rzeką przez skaliste progi. Trzeba niezłej elastyczności i rozsądku. Sztywne trzymanie wiosła grozi katastrofą.

Natomiast zdecydowanie sprzeciwiam się sytuacji, gdy instruktor nie wymaga od siebie tego, czego wymaga od harcerzy. Nie do przyjęcia jest sytuacja, kiedy instruktor mówi harcerzom "nie", a sam sobie "tak".
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

Magheru
Stały bywalec
Posty: 533
Rejestracja: 06 wrz 2006, 10:16
Lokalizacja: HKA "Czogori"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Magheru » 07 lut 2008, 23:34

Czyli mamy przesunięcie wszystkich instruktorów do wędrowników, bo im wolno ?:P
"Jeśli zobaczysz iskrę w oczach zucha dokonaj wszelkich starań by nie zgasła, gdy ujrzysz dogasający żar w spojrzeniu wędrownika pozwól mu zapłonąć na nowo"

------------------------------------------------------------------
Harcerski Krąg Akademicki "Czogori" w Olsztynie

rodzen
Nowicjusz
Posty: 29
Rejestracja: 13 maja 2006, 20:11
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: rodzen » 07 lut 2008, 23:35

hm, zastanawia mnie jaką popularność ma Prawo Wędrownicze w takiej redakcji:
http://www.zhp9mdh.republika.pl/wedrog9.htm
może mi to umknęło, ale w dyskusji o Prawie sprzed niemal roku chyba nie pojawiało się często, a jakoś mi się właśnie przypomniało, że jest. warto spojrzeć - jest tam parę ciekawych "patentów". tylko, czy można je potraktować jako redakcję PH dla wędrowników? chyba jednak raczej komentarz, choć mogę się mylić.
phm. Kuba Rodzeń HR

ODPOWIEDZ
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Harcerskie ideały”