Gdzie po HR?

Wydział Wędrowniczy wedrownicy.zhp.pl
dh.stawik
Nowicjusz
Posty: 12
Rejestracja: 26 gru 2008, 08:09
Lokalizacja: 100 WDH "Agger Lupinus"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dh.stawik » 26 gru 2008, 10:59

hm... mój problem jest podobny. U nas w hufcu nie ma kapituły Stopni wędrowniczych :/ pisaliście o tym że komendant hufca może otworzyć HR... a macie na to jakieś poparcie w dokumentach? bo troche się tym interesowałem i nie zauważyłem takiego wpisku :)

z góry dziękuje za pomoc :) Czuwaj!
Przemysław Stawicki HO
Drużynowy 100 WDH "Agger Lupinus"
Członek ZPiI Hufca Ziemi Tarnogórskiej

LukaszCK
Starszy użytkownik
Posty: 281
Rejestracja: 29 gru 2006, 10:57
Lokalizacja: 8 KDH-y "Czarna Ósemka"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: LukaszCK » 26 gru 2008, 17:25

Twoja probe HR otworzy Twoj druzynowy w rozkazie. Bez wzgledy na posiadany stopien.
Twoj opiekun musi na HR musi byc w stopniu HR lub phm i wyzszym.
Kapituly byc nie musi.
phm. Łukasz Kordyzon HR

Przewodniczący KSW przy 8 KSDHiZ im. Zawiszy Czarnego "Czarny Szczep"
Członek ZKK Hufca Kielce Południe

dh.stawik
Nowicjusz
Posty: 12
Rejestracja: 26 gru 2008, 08:09
Lokalizacja: 100 WDH "Agger Lupinus"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dh.stawik » 26 gru 2008, 19:38

ja jestem drużynowym więc chyba nie mogę sobie otworzyć sam HR? więc bardzo interesuje mnie to co powiedzieliście wcześniej tzn... że można otworzyć u komendanta hufca :) tyle że wolałbym mieć to podparte jakimś dokumentem... dysponuje ktoś czymś takim?
Przemysław Stawicki HO
Drużynowy 100 WDH "Agger Lupinus"
Członek ZPiI Hufca Ziemi Tarnogórskiej

cebul
Stały bywalec
Posty: 682
Rejestracja: 05 lut 2006, 11:18
Lokalizacja: 5 DDW "Sprzysiężeni"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: cebul » 26 gru 2008, 21:37

A nie należysz do żadnej innej drużyny? Ani w hufcu nie ma żadnej innej np. drużyny wędrowniczej etc.? Z resztą formalnie nikt Ci nie broni otwarcia samemu sobie próby ;) Zwłaszcza jeśli się okaże, że innego wyjścia nie będzie.
A to otwarcie u komendanta hufca, to było w chyba w kontekście takim, że zostaje on opiekunem próby (o ile sam ma HR lub min. phm.) albo otwiera próbę na wniosek hufcowej kapituły.
hm. Mateusz Cebula HR
Drużynowy 5. Dębickiej Drużyny Wędrowniczej "Sprzysiężeni" im. Dębickich Sybiraków
Komendant 7. Szczepu Drużyn Dębickich "Invicti" im. gen. Mariusza Zaruskiego
Komendant Hufca Dębica im. Dębickich Szarych Szeregów
Przewodniczący Rady Chorągwi Podkarpackiej
instruktor Wydziału Wędrowniczego GK ZHP

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 27 gru 2008, 01:49

Komendant hufca może otwierać i zamykać każdą próbę.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

cebul
Stały bywalec
Posty: 682
Rejestracja: 05 lut 2006, 11:18
Lokalizacja: 5 DDW "Sprzysiężeni"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: cebul » 27 gru 2008, 10:33

Sikor - myślę, że jeśli zacytujesz tu zapis umożliwiający taką operację, to sprawa zostanie rozwiązana :)
hm. Mateusz Cebula HR
Drużynowy 5. Dębickiej Drużyny Wędrowniczej "Sprzysiężeni" im. Dębickich Sybiraków
Komendant 7. Szczepu Drużyn Dębickich "Invicti" im. gen. Mariusza Zaruskiego
Komendant Hufca Dębica im. Dębickich Szarych Szeregów
Przewodniczący Rady Chorągwi Podkarpackiej
instruktor Wydziału Wędrowniczego GK ZHP

LukaszCK
Starszy użytkownik
Posty: 281
Rejestracja: 29 gru 2006, 10:57
Lokalizacja: 8 KDH-y "Czarna Ósemka"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: LukaszCK » 27 gru 2008, 11:29

Moim zdaniem, jesli ktos jest druzynowym to jego probe powinien otwierac rozkazem jego przelozony. Czyli kolejno komendant szczepu, hufca...
W wielu srodowiskach tak wlasnie to dziala..
Ostatnio zmieniony 27 gru 2008, 11:29 przez LukaszCK, łącznie zmieniany 1 raz.
phm. Łukasz Kordyzon HR

Przewodniczący KSW przy 8 KSDHiZ im. Zawiszy Czarnego "Czarny Szczep"
Członek ZKK Hufca Kielce Południe

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 27 gru 2008, 11:30

No więc wystarczy dodać 2 do 2 z instrukcji określającej zasady tworzenia i działania hufca....

...
11. 1.Prawidłowe działanie hufca, zapewniające realizację zadań statutowych, wymaga spełnienia następujących warunków:
komendant hufca powinien posiadać przynamniej stopień podharcmistrza oraz przeszkolenie do pełnionej funkcji, lub spełnić te wymagania w ciągu 1 roku od daty objęcia funkcji...

26. Komenda hufca może powołać kapitułę stopni harcerskich - określić jej skład i regulamin pracy, decyzje w tej sprawie komendant hufca ogłasza w rozkazie.
...

Może ale nie musi. A decyzje o otwarciu i zamknięciu próby i przyznaniu stopnia kto ma ogłosić w rozkazie ?
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

cebul
Stały bywalec
Posty: 682
Rejestracja: 05 lut 2006, 11:18
Lokalizacja: 5 DDW "Sprzysiężeni"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: cebul » 27 gru 2008, 19:17

To, co pisze Łukasz, jest oczywiście logiczne i tak powinno być. Dobrze by więc było, gdyby ktoś raczył napisać o tym jasno w stosownym regulaminie, aby nie było więcej takich wątpliwości.
Bo nie do końca przekonuje mnie to, co przytoczył Sikor. Oczywiście jeśli KH powoła kapitułę to nie ma problemu. Jeśli nie, to "Zasady..." nic o tym nie mówią, a w uchwale RN pisze tylko o drużynowym w kwestii otwierania, zamykania i przyznawania stopni (w sytuacji bez kapituły).
Tak więc sprawa sprowadza się do uzupełnienia i uspójnienia zapisów kilku dokumentów.
hm. Mateusz Cebula HR
Drużynowy 5. Dębickiej Drużyny Wędrowniczej "Sprzysiężeni" im. Dębickich Sybiraków
Komendant 7. Szczepu Drużyn Dębickich "Invicti" im. gen. Mariusza Zaruskiego
Komendant Hufca Dębica im. Dębickich Szarych Szeregów
Przewodniczący Rady Chorągwi Podkarpackiej
instruktor Wydziału Wędrowniczego GK ZHP

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 27 gru 2008, 20:42

Widzisz dokumenty dokumentami a metoda metodą. Oczekiwanie, że wszystko będzie w dokumentach jest strasznie... biurokratyczne i ma niewiele wspólnego z harcerstwem. Pomyśl... Kim jest komendant hufca dla drużynowych, a może raczej kim powinien być ? Czy przypadkiem nie... drużynowym ?
Na marginesie dodam że przynajmniej 80% naszych związkowych regulaminów, zasad, uregulowań powinno zniknąć a od drużynowych powinniśmy wymagać myślenia a nie głupawego odtwarzania tego co zapisane.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

dh.stawik
Nowicjusz
Posty: 12
Rejestracja: 26 gru 2008, 08:09
Lokalizacja: 100 WDH "Agger Lupinus"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dh.stawik » 28 gru 2008, 13:02

no właśnie brak mi konkretnej notki w jakimś regulaminie :/ a żeby było śmieszniej żaden drużynowy o nas nie posiada HR i nie mamy kapituły stopni... znaczy mamy ale do HO, więc ogólnie mam lipe w hufcu jeśli chodzi o tą kwestie.... więc szukam jakiejś innej drogi wyjścia :)
Przemysław Stawicki HO
Drużynowy 100 WDH "Agger Lupinus"
Członek ZPiI Hufca Ziemi Tarnogórskiej

cebul
Stały bywalec
Posty: 682
Rejestracja: 05 lut 2006, 11:18
Lokalizacja: 5 DDW "Sprzysiężeni"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: cebul » 28 gru 2008, 17:18

Dobra, ale każdy drużynowy może Ci próbę otworzyć nie mając nawet żadnego stopnia. Musisz tylko mieć opiekuna w stopniu HR lub minimum phm. Chyba nie powiesz, że nie ma żadnego phm. w hufcu :)
hm. Mateusz Cebula HR
Drużynowy 5. Dębickiej Drużyny Wędrowniczej "Sprzysiężeni" im. Dębickich Sybiraków
Komendant 7. Szczepu Drużyn Dębickich "Invicti" im. gen. Mariusza Zaruskiego
Komendant Hufca Dębica im. Dębickich Szarych Szeregów
Przewodniczący Rady Chorągwi Podkarpackiej
instruktor Wydziału Wędrowniczego GK ZHP

dh.stawik
Nowicjusz
Posty: 12
Rejestracja: 26 gru 2008, 08:09
Lokalizacja: 100 WDH "Agger Lupinus"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dh.stawik » 29 gru 2008, 22:12

heh... nie no phm'y się znajdą :P ale dalej nie dostałem jakiegoś potwiedzenia w dokumentach? może ktoś coś takiego ma i wkleji? ja się niczego takiego nie doczytałem...
Przemysław Stawicki HO
Drużynowy 100 WDH "Agger Lupinus"
Członek ZPiI Hufca Ziemi Tarnogórskiej

cebul
Stały bywalec
Posty: 682
Rejestracja: 05 lut 2006, 11:18
Lokalizacja: 5 DDW "Sprzysiężeni"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: cebul » 30 gru 2008, 10:08

A co chcesz potwierdzić? To, że phm. może być opiekunem, czy to, że drużynowy może każdą próbę otworzyć?
hm. Mateusz Cebula HR
Drużynowy 5. Dębickiej Drużyny Wędrowniczej "Sprzysiężeni" im. Dębickich Sybiraków
Komendant 7. Szczepu Drużyn Dębickich "Invicti" im. gen. Mariusza Zaruskiego
Komendant Hufca Dębica im. Dębickich Szarych Szeregów
Przewodniczący Rady Chorągwi Podkarpackiej
instruktor Wydziału Wędrowniczego GK ZHP

endriu-zhp
Starszy użytkownik
Posty: 273
Rejestracja: 24 lut 2007, 20:45
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: endriu-zhp » 30 gru 2008, 11:09

Dla Przemka chodzi o to że phm może być opiekunem.
pwd. Andrzej Choroszkiewicz

ODPOWIEDZ
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Wędrownicy”