Obawy przed Zjazdem w Bydgoszczy

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 06 lip 2007, 21:41

Taaa... żebyśmy to jeszcze my wybierali :/
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

goofer
Użytkownik
Posty: 141
Rejestracja: 02 cze 2005, 09:29
Lokalizacja: 3 Drużyna Wędrownicza
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: goofer » 11 lip 2007, 06:39

Wybieramy przeciez. To my wybralismy takich delegatow a nie innych.
phm. Paweł Sobczak
Druzynowy 3 DW im. Zawiszy Czarnego
http://www.3dw.pl

Czarny Żuraw
Nowicjusz
Posty: 41
Rejestracja: 22 sie 2007, 16:13
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Czarny Żuraw » 23 sie 2007, 19:25

Całkowicie się zgadzam z Pawłem Sobczakiem - naszych reprezentantów wydelegowaliśmy my sami, a nie bezimienne krasnoludki w zielonych mundurach. Obserwując tą dyskusję zastanawiam się jak to się dzieje, że na forum wszyscy wiedzą, co należy zrobić z ZHP, aby było lepiej, a gdy dochodzi do zjazdów i wyborów władz i tak jest po staremu?!
dk. phm. Mateusz Kubiak HO

Chorągiew Wielkopolska im. Powstańców Wielkopolskich 1918-1919

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 23 sie 2007, 19:44

no właśnie. Jak to jest. To może jednak cos jest nie tak z systemem wyborczym w ZHP że nie bardzo czujemy wpływ na to co się dzieje w naszej organizacji ?
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 23 sie 2007, 19:47

Czarny Żuraw pisze:Całkowicie się zgadzam z Pawłem Sobczakiem - naszych reprezentantów wydelegowaliśmy my sami, a nie bezimienne krasnoludki w zielonych mundurach. Obserwując tą dyskusję zastanawiam się jak to się dzieje, że na forum wszyscy wiedzą, co należy zrobić z ZHP, aby było lepiej, a gdy dochodzi do zjazdów i wyborów władz i tak jest po staremu?!
Zapytaj tych których nie ma na Forum ZHP
;)


P.S.
http://www.kragplaskiegowezla.harc.pl/portal.php?show=2
II. DEMOKRACJA I SAMORZADNOSć W ZHP
1) Realnie demokratyczne wybory do wszystkich władz ZHP, oparte na czynnym prawie wyborczym dostępnym jedynie dla osób kierujących podstawowymi jednostkami organizacyjnymi.
Ostatnio zmieniony 23 sie 2007, 19:50 przez 19kldh, łącznie zmieniany 1 raz.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

Czarny Żuraw
Nowicjusz
Posty: 41
Rejestracja: 22 sie 2007, 16:13
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Czarny Żuraw » 23 sie 2007, 20:00

Drogi Druhu Czesiu!

Pisząc "formu" miałem na myśli nie tylko forum.zhp.pl, ale całą rzeczywistość ZHP. Bo dyskusje na temat Zjazdu w Bydgoszczy toczą się nie tylko na oficjanym forum internetowym ZHP. :=
dk. phm. Mateusz Kubiak HO

Chorągiew Wielkopolska im. Powstańców Wielkopolskich 1918-1919

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 23 sie 2007, 20:41

A możesz mi dać "namiary" na te inne fora ?
Chętnie na nie "rzucę okiem".


P.S.
Skoro coniektórzy "wpierają mi" że jestem na "wszystkich" forach (ciekawe, bo ja wiem o 7) to kolejne już tej opinii wiele nie zmienią ;) ;)
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

Czarny Żuraw
Nowicjusz
Posty: 41
Rejestracja: 22 sie 2007, 16:13
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Czarny Żuraw » 23 sie 2007, 20:45

19kldh pisze:A możesz mi dać "namiary" na te inne fora ?
Chętnie na nie "rzucę okiem".


P.S.
Skoro coniektórzy "wpierają mi" że jestem na "wszystkich" forach (ciekawe, bo ja wiem o 7) to kolejne już tej opinii wiele nie zmienią ;) ;)
Sprostowanie: miałem na myśli nie tylko fora internetowe (słownie: internetowe), ale także spotkania instruktorów w rzeczywistości nie będącą wirtualną.

Pozdrawiam!
dk. phm. Mateusz Kubiak HO

Chorągiew Wielkopolska im. Powstańców Wielkopolskich 1918-1919

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 23 sie 2007, 20:52

Czarny Żuraw pisze:Całkowicie się zgadzam z Pawłem Sobczakiem - naszych reprezentantów wydelegowaliśmy my sami, a nie bezimienne krasnoludki w zielonych mundurach. Obserwując tą dyskusję zastanawiam się jak to się dzieje, że na forum wszyscy wiedzą, co należy zrobić z ZHP, aby było lepiej, a gdy dochodzi do zjazdów i wyborów władz i tak jest po staremu?!
A wiesz, co to jest spiżowe prawo oligarchii Webera?
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

Czarny Żuraw
Nowicjusz
Posty: 41
Rejestracja: 22 sie 2007, 16:13
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Czarny Żuraw » 23 sie 2007, 20:55

Nie wiem. Możesz mnie oświecić. Od nadmiaru wiedzy nikt jeszcze nie umarł :)
dk. phm. Mateusz Kubiak HO

Chorągiew Wielkopolska im. Powstańców Wielkopolskich 1918-1919

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 23 sie 2007, 21:07

W dużym skrócie:
Każda organizacja o charakterze demokratycznym w miarę działania wytwarza kastę zawodowych działaczy, których jedyną racją istnienia jest kierowanie organizacją i którzy stopniowo, ale nieuniknienie opanowują stanowiska kierownicze. Formy demokratyczne służą tylko legitymizacji ich władzy.
Jest to prawo obiektywne, niezależne od organizacji, czy należących do niej ludzi.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 23 sie 2007, 21:14

A w jeszcze większym skrócie:
demokracja potrzebuje biurokracji, biurokracja jest zagrożeniem dla demokracji, bo ogranicza wolność jednostki.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

KubaM
Starszy użytkownik
Posty: 219
Rejestracja: 28 gru 2003, 13:25
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: KubaM » 23 sie 2007, 21:17

Czarny Żuraw pisze:Całkowicie się zgadzam z Pawłem Sobczakiem - naszych reprezentantów wydelegowaliśmy my sami, a nie bezimienne krasnoludki w zielonych mundurach. Obserwując tą dyskusję zastanawiam się jak to się dzieje, że na forum wszyscy wiedzą, co należy zrobić z ZHP, aby było lepiej, a gdy dochodzi do zjazdów i wyborów władz i tak jest po staremu?!
Po pierwsze, nie zawsze jest tak, że MY wybieramy, gdyż delegaci zostali wybrani kilka lat temu. Ja wtedy nie miałem czynnego prawa wyborczego na zbiórce wyborczej, więc nie mogę powiedzieć, że to ja wybrałem tego delegata, który akurat reprezentuje mój hufiec. A po drugie to każdy kto choć trochę zna historię dobrze wie, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, i że bardzo często ktoś kto miał pewne poglądy zmieniał je bardzo szybko gdy tylko dorwał się do "korytka", i ZHP nie odstaje tu od reguły... a szkoda, bo właśnie u nas powinno być inaczej.

Pozdrawiam. :)
"Ruch rodzi organizację, organizacja się rozrasta, kostnieje, tłamsi Ruch... Ruch porzuca organizację!"

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 23 sie 2007, 21:18

Czarny Żuraw pisze:
19kldh pisze:A możesz mi dać "namiary" na te inne fora ?
Chętnie na nie "rzucę okiem".


P.S.
Skoro coniektórzy "wpierają mi" że jestem na "wszystkich" forach (ciekawe, bo ja wiem o 7) to kolejne już tej opinii wiele nie zmienią ;) ;)
Sprostowanie: miałem na myśli nie tylko fora internetowe (słownie: internetowe), ale także spotkania instruktorów w rzeczywistości nie będącą wirtualną.
Nie szkodzi.
Daj znać o tych spotkaniach na Forum KPW:
http://www.kragplaskiegowezla.harc.pl
Może uda się nam na te spotkania dotrzeć.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 23 sie 2007, 21:25

19kldh pisze:A w jeszcze większym skrócie:
demokracja potrzebuje biurokracji, biurokracja jest zagrożeniem dla demokracji, bo ogranicza wolność jednostki.
Niech żyje monarchia! ;)
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „XXXV Zjazd Nadzwyczajny ZHP”