Znak jakości

qrak

Post autor: qrak » 18 maja 2004, 02:04

cadfael napisał:
qrak napisał:
Poprzeczka nie może być zbyt wysoko.
No ja przepraszam. Ale zrobienie dobrej strony, nawet wykorzystując szablony, strony atrakcyjnej graficznie, poprawnej technicznie i ciekawej merytorycznie wcale nie jest banałem czy prościzną.
Dużo łatwiejsze jest tylko aktualizowanie później treści takiej strony.
Cadfaelu, zgadzam się zTobą. Sam administruję stroną mojej drużyny, szczepu i hufca. Wiem ile to pracy. Używając określenia "poprzeczka nie za wysoko", miałem na myśli, aby przy przyznawaniu znaku jakości nie wymagać od harcerskich webmasterów ekstrawagancji i artyzmu graficznego (czy szerzej technicznego).
pozdarwiam qr
PS. Bieżące aktualizowanie przy natłoku innych zajęć jest może łatwe, ale bywa bardzo uciążliwe.:).

byolo
Starszy użytkownik
Posty: 283
Rejestracja: 22 mar 2003, 14:24
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: byolo » 24 maja 2004, 12:47

ISO-ZHP
:D
Aleksander Gogół
przyboczny 166 WWGZ Biały Żagiel im. Marco Polo

sasol
Użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 27 sie 2002, 06:52
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: sasol » 24 maja 2004, 14:02

Moim skromnym zdaniem wystarczyłoby aby podjąć się jedynie autoryzacji stron harcerskich. Jest dużo takich, które w zasadzie oprócz nazwy nie prezentują zbyt wielu treści harcerskich. Byłbym za tym, aby strony uznane za wartościowe mogłyby ewentualnie legitymować się nie tyle znakiem jakości co logiem autoryzacji przez GK ZHP. W ten sposób nie prowadzimy wartościowania stron, a jedynie stwierdzamy, że strona dobrze służy wizerunkowi ZHP. Co wy na to?
phm. Maciej Sas
rzecznik prasowy
Kujawsko-Pomorskiej
Chorągwi ZHP
052 322 20 68
0607 770 730
0661 511 566
m.sas@zhp.bydg.org
www.zhp.bydg.org
adres korespondencyjny:
Maciej Sas
Komenda Kujawsko-Pomorskiej Chorągwi ZHP
ul. Dworcowa 56
85-010 Bydgoszcz

byolo
Starszy użytkownik
Posty: 283
Rejestracja: 22 mar 2003, 14:24
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: byolo » 25 maja 2004, 15:38

samo posiadanie w adresie zhp.org.pl juz powinno byc taka autoryzacją zarówno dla chorągwi, hufca, czy jakiejkolwiek komórki GK ZHP. Może dla drużyn gromad i szczepów powinna byc możliwość posiadania takiego adresu po spełnieniu pewnych minimów zawartości. Najpierw jednak trzeba by zrobić przesiew tych co już istnieją pod kątem właśnie ich zawartości.
Aleksander Gogół
przyboczny 166 WWGZ Biały Żagiel im. Marco Polo

qrak

Post autor: qrak » 25 maja 2004, 20:33

Byolo
Twój pomysł jest bardzo dobry. I pewnie jeśli zaistnieje taka możliwość szybko podejmę działania celem przeniesienia strony naszej drużyny i naszego szczepu (a także paru zaprzyjaźnionych drużynJ) na serwer ZHP, tym bardziej, że nie jesteśmy za bardzo zadowoleni z serwerów z których korzystamy dotychczas. Dało by to też rzeczywiste podstawy stawianiu wymagań co do formy i zawartości stron jednostek organizacyjnych ZHP przez WPiI (na razie wymagania postawione przez GK wymogi są bardziej listą życzeń, niż funkcjonującym prawem wewnętrznym związku).
Póki co jednak, na wysłane przeze mnie zapytanie w sprawie możliwości przeniesienia stron drużyn i szczepów na serwer ZHP odpowiedzią jest tylko cisza...:):):)
[/quote]
"...wszak uścisk do którego wyciągam dłoń ogrzeje również i chłód twoich rąk..."

kojot
Stały bywalec
Posty: 542
Rejestracja: 28 kwie 2002, 08:36
Lokalizacja: Hufiec Szczecin ZHP
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: kojot » 25 maja 2004, 23:20

qrak napisał:
Dało by to też rzeczywiste podstawy stawianiu wymagań co do formy i zawartości stron jednostek organizacyjnych ZHP przez WPiI (na razie wymagania postawione przez GK wymogi są bardziej listą życzeń, niż funkcjonującym prawem wewnętrznym związku).
Podstawą do stawiania wymagań stronom jednostek jest fakt, że każdy serwis buduje wizerunek ZHP w określonej grupie odbiorców.
Póki co jednak, na wysłane przeze mnie zapytanie w sprawie możliwości przeniesienia stron drużyn i szczepów na serwer ZHP odpowiedzią jest tylko cisza...:):):)
Z racji trwającego konkursu na funkcję kierownika Zespołu Internetu GK ZHP jest to funkcja wakująca, więc pozwolę sobie na udzielenie odpowiedzi na to pytanie.
Żadna jednostka poniżej hufca nie może otrzymać konta na serwerze ZHP. Regulamin kont mówi jasno, że konto może otrzymać hufiec, jednostka chorągwiana lub Głównej Kwatery.
hm. Krzysztof Kujawski

byolo
Starszy użytkownik
Posty: 283
Rejestracja: 22 mar 2003, 14:24
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: byolo » 26 maja 2004, 10:00

może więc dobrym rozwiązaniem byłoby stworzenie serwisu dla druzyn podobnego do zhp.org.pl był chyba kiedys taki pomysł zhp.pl może coś w tym kierunku ???

a jeśli znalazło by się dobre rozwiązanie to można o nie poszerzyc regulamin kont???
Aleksander Gogół
przyboczny 166 WWGZ Biały Żagiel im. Marco Polo

Analog_Br

Post autor: Analog_Br » 15 cze 2004, 14:33

Jak zwykle warto zacząć od naszego celu.

Z tego co rozumiem chcemy poprawić jakosć stron harcerskich pod względem merytorycznym, ale i także techniczno - graficznym.

Ktoś wymyślił, że fajnie przyznawać certyfikat jakość, bo to sprawdzona metoda na świecie i to nie tylko w sprawach internetowych.


Od razu powiem, że według mnie nie ma co mówić, że nie jest możliwe dawanie środowiskom poniżej hufca adresów w ZHP.ORG.PL i tłumaczenie się jakimś regulaminem. Skoro realizujemy całkiem nowy projekt - certyfikat jakośći, to musimy być otwarci i nie przejmować się obecnym kształtem jakiegoś regulaminu. Regulamin można zmienić. Jeśłi uznamy, że dzięki tej zmianie pojawi się motywacje w środowiskach, to co za problem?

Ale wracając do głównego wątka... Moim zdaniem certyfikat nie może być logiem ZHP ONLINE. Logo jest logiem, a certyfikat powinien mieć swoje. Oczywiście może zawierać logo zespołu zajmującego się INTERNETEM w GK i przyznającego certyfikaty. Ale trzeba sobie uświadomić czego my chcemy. My nie chcemy chyba promować internetowego zespołu GK, tylko zachęcić administratorów do profesjonalnego zajmowania się stroną. Niech logo certyfikatu zachęca i będzie linkiem do regulaminu jego przyznawania.

CHcemy inwestować w jakość stron - to świetnie. Ale pamiętajmy o pozytywnym przykładzie. Niech strona GK będzie wzorową stroną. Inaczej to wszystko nie ma sensu. Obecnie każdy wydział GK ma swoja stronę, albo jeszcze nie ma. Każda władza swoją i nie ma mowy o jakimkolwiek standardzie. Zacznijmy więc od pozytywnego przykładu z góry. Niech strona związku na szczeblu cengtralnym będzie w miarę ujednolicona. Niech to będzie jeden servis bez powtarzających się informacji (na stronie głównej, w dziale program i w dziale radio). Wtedy, gdy już będziemy dumni możemy zaczac myśleć o rozpoczęciu projektu "ZNAK JAKOŚCI".

Znak jakości powinien motywować. Administrator musi widzieć sens siedzenia godiznami nad stroną i poprawiania jej. Pamiętajmy, że w wielu środowiskach korzyści płynące ze strony internetowej nie są rozumiane. Ci administratorzy mają czasem kilka razy w tygodniu myśli o rezygnacji, a jedyne co ich trzyma, to ich pasja.

Jak motywować administratorów?

- szkolenia ( w zakresie pracy ze stroną, twóczego myślenia, promocji i informacji, kierowania zespołem);
- pochwały dla administratorów i ich jednostek, aby komendy hufców i chorągwi zauważyły jak ważny jest internet;
- adresy w jakiejś ciekawej domenie, również adresy email;
- zaproszenie do realizacji z zespołem ONLINE nowych dużych projektów centralnych związanych z internetem, z jednoczesną publikacją nazwisk osób zajmujących się takim historycznym wydarzeniem;

Mając opracowany system motywacji na pewno damy radę. Bez niego nie ma mowy o powodzeniu. Trzeba poznać i zrozumieć administratorów, a także pomóc im czasem. Wielu z nich dopiero uczy się pracować z internetem, a są administratorami dlateog, że mają pomysły i widza sens w stronie, podczas gdy wszyscy pozostali w ich środowisku nie.

Przyznawanie certyfikatu powinno odbywać się raz w roku w jakiś uroczysty sposób, oczywiście informaja powinna być publikwana w sieci.

Regulamin zawierający zasady jakie powinna spełnić strona powinien być przejrzysty. Powino się przede wszystkim myśleć o tych ludziach, którzy za darmo poświęcają swój wolny czas, a nie o tym co byśmy chcieli w harcerskim internecie i jak szybko chcemy to wprowadzić. Krótko mówiąc traktować wsystkich z szacunkiem, służyć im, a nie tylko oceniać ich wyniki i egzekwować. Na wyniki możemy poczekać nawet parę lat. Ważne, żeby zachęćić administratorów do rozwoju i pomóc im w tym rozwoju. To zaprocentuje, a także przyda im się później w życiu.

Proponuję wprowadzić kilka stopni tego certyfikatu. Najważniejszy niech dotyczy spraw merytorycznych i szybkiego przepływu informacji. Kolejne niech zajmują się prostotą w obsłudze i jakości pod względem wizualnym.

Na pewno musi być możliwość odebrania certyfikatu jeśłi strona się pogorszy. Ale znowu lepiej dać komuś więcej czasu na poprawę, niż podziękować.

Na pewno nie może wyglądać to jak jednorazowy konkurs. Nie może być tak, że ktoś spełnił wymagania, to jedzie na szkolenie, dostaje podziękowanie i niech sobie dalej radzi sam. Z tymi, którzy robią dobrze swoją robotę trzeba jeszcze częściej pracować i jeszcze bardziej motywować. Z tymi słabszymi też trzeba pracować. Niech ZHP ONLINE pełni funkcję takiego namiestnika dla administratorów.

kojot
Stały bywalec
Posty: 542
Rejestracja: 28 kwie 2002, 08:36
Lokalizacja: Hufiec Szczecin ZHP
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: kojot » 15 cze 2004, 15:09

Na razie tylko krótki komentarz do posta Analoga_Br:
Analog_Br napisał:
Od razu powiem, że według mnie nie ma co mówić, że nie jest możliwe dawanie środowiskom poniżej hufca adresów w ZHP.ORG.PL i tłumaczenie się jakimś regulaminem.
Tłumaczenie nie wynika tylko z regulaminu. Regulamin został napisany wg faktycznych możliwości serwera. Na obecnym etapie rozwoju Zespół Internetu GK ZHP nie może zapewnić miejsca na serwerze dla stron jednostek poniżej hufca. Poza naszymi możliwościami pozostawałoby też doglądanie takiej ilości serwisów od strony bezpieczeństwa.
hm. Krzysztof Kujawski

Analog_Br

Post autor: Analog_Br » 15 cze 2004, 19:15

Ja mówię o adresach w zhp.pl, a nie kontach na strony. Adresy na zasadzie aliasów. Niby niewiele, ale to dla wielu jest coś. Mejle to mógłby być kolejny krok, ale to wszystko stopniowo.

Jeśli chodiz o zawartość stron, to trzeba w końcu komuś ufać. Jeśli ktoś robi dobrą stronę i chcemy go wypromować logiem znaku jakości, to chyba normalne, że mu ufamy i strona się nie zmieni na gorsze. Dlatego dostaje znak jakości i aliasa. Dzięki temu może się pochwalić prostszym i bardziej oficjalnym adresem. Strona z adresem zhp.pl staje się bardziej prestiżowa dla administratora, więc motywuje go to do dalszego pozytywnego działania. Pamiętajmy, że chcemy jakości na stronach harcerskich.

W moim pomyśle było też przecież napisane o zapraszaniu tych ludzi do współpracy. Być może teraz mało jeszcze potrafią, ale dzięki znakowi jakości i motywacji nauczą się więcej. Może będą tak dobrzy w tym jak ty, czy inni z ZHP ONLINE. Zaprosicie ich kiedyś do współpracy. Oni kiedyś może zajmą wasze miejsca. Rotacja na funkcjach jest normalna. Czemu więc im teraz nie ufać gdy się starają? Wam ktoś zaufał i dał adresy oficjalne, nawet kontrolę nad nimi. Dlatego nie ma co się bać dawania adresów tym, którzy robią naprawdę dobre strony. To jest ich pasja, tak jak harcerstwo. Oni chcą je pokazywać właśnie takie pozytywne. Na pewno ucieszą się z takiej nagrody - aliasu.

yama
Starszy użytkownik
Posty: 277
Rejestracja: 28 kwie 2002, 18:40
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: yama » 15 cze 2004, 22:29

Analog czasami warto wiedziec cos o czyms zanim zacznie sie o tym pisac ;)

pozdr.

Marcin
.........................
# wedrownik.net

caesar
Stały bywalec
Posty: 562
Rejestracja: 01 cze 2004, 20:08
Lokalizacja: SH
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: caesar » 16 cze 2004, 13:15

Analog_Br napisał:
W moim pomyśle było też przecież napisane o zapraszaniu tych ludzi do współpracy.
Witam
niniejszym formalnie i oficjalnie zapraszam do wspolpracy ( - przy okazji witam sie) kazdego kto chce i moze cos wniesc do naszej pracy przy czym piszac 'moze' mam na mysli pewna dyspozycyjnosc oraz (z calym szacunkiem) wiedze i umiejetnosci.

Obecnie wszystkie dzialania ZI koncentruja sie na aplikacjach bazodanowych tak wiec znajomosc np. FrontPage nawet najlepsza wiele nie daje. Potrzebujemy legionow programistow, nawet poczatkujacych, ale otwartych i chetnych do nauki i do pracy oraz dobrych, kreatywnych grafikow i operatorow flash.

Jezeli wiec Ty lub ktokolwiek chcialby miec swoj udzial w budowie nowej platformy to zapraszam.
Analog_Br napisał:
Czemu więc im teraz nie ufać gdy się starają? Wam ktoś zaufał i dał adresy oficjalne, nawet kontrolę nad nimi. Dlatego nie ma co się bać dawania adresów tym, którzy robią naprawdę dobre strony. To jest ich pasja, tak jak harcerstwo. Oni chcą je pokazywać właśnie takie pozytywne. Na pewno ucieszą się z takiej nagrody - aliasu.
Zaufanie? jak najbardziej, nagradzanie - tez jak najbardziej, weryfikacja - koniecznie, ale wszystko w swoim czasie. Jak tylko uporzadkujemy sprawy GK zaczniemy schodzic nizej. Byc moze bedzie takze hosting dla szczepow druzyn a nawet zastepow - ale za chwile bo to sa ogromne koszty i w pracy i w zlotowkach.

pozdrowienia
hm Marcin Wysmułek HR
kierownik Zespolu Internetu GK

PS.
poniewaz nie bywam tu zbyt czesto to ew. kontakt prosze mailem albo przez http://www.pomoc.zhp.org.pl/

hm Marcin Wysmułek HR
www.wysmulek.pl

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Promocja i informacja”